問：葉老，您能先談?wù)勛约涸趺磥砩虾Ｘ斀?jīng)學(xué)院的嗎？
　　答：我離開上海財經(jīng)學(xué)院，現(xiàn)在算起來已經(jīng)整整60年了，一輪甲子過去了。我在上海財經(jīng)學(xué)院4年，1953年到1957年，當(dāng)了兩年學(xué)生、兩年助教。我是福州郊縣人，1952年考進(jìn)廈門大學(xué)學(xué)財經(jīng)科，當(dāng)年一共是156個人，有6個專業(yè)，分別是政治經(jīng)濟學(xué)、會計學(xué)、統(tǒng)計學(xué)、財政金融、國際貿(mào)易、企業(yè)管理，當(dāng)時我選擇的是企業(yè)管理。
　　全國解放以后，大規(guī)模的工業(yè)建設(shè)已經(jīng)開始了，我們想將來畢業(yè)到工廠里工作很好。當(dāng)時有很多人爭企業(yè)管理這個專業(yè)。一個系一個班二十幾個人，小班。不久全國院系大調(diào)整，把廈門辦得非常好的工科撤掉，并到浙大，并到南工，有的則到了武漢。撤掉以后，企管系啊，我們本來整個課程有三分之一的課程是學(xué)習(xí)工業(yè)技術(shù)，比如說我們工業(yè)學(xué)的切削原理、制圖認(rèn)圖等，工科并走以后這些課就沒有人開了。當(dāng)時我們學(xué)習(xí)蘇聯(lián)的時候，是說像我們企業(yè)管理這個專業(yè)，就是看你工科這方面學(xué)了多少，這方面的知識學(xué)到一定程度才算合格。企管系畢業(yè)的學(xué)生到工廠里搞計劃工作、生產(chǎn)調(diào)度工作。當(dāng)時要求你到工廠里搞計劃工作，人家把圖紙給你，你能基本看得懂就可以。廈門大學(xué)工科調(diào)整出去了，企業(yè)管理就也得并走了，當(dāng)時有一條統(tǒng)一的規(guī)定，即華東地區(qū)的財經(jīng)系全部并到上海財經(jīng)學(xué)院去。
　　問：等于你們和會計系一起走的？
　　答：其他都沒走，廈大會計系沒走，王亞南那時候很強勢的，就我們一個專業(yè)走了。還有一種情況我在念大學(xué)的時候啊，本科都是四年嘛，解放初期就提前一年畢業(yè)，都是三年，所以我1953年進(jìn)去的時候三個年級一個年級畢業(yè)走了，剩下兩個年級。院系調(diào)整的時候，廈大一個干部都沒有去，也沒有一個老師帶著去。當(dāng)時我們系里面學(xué)生當(dāng)中沒有一個共產(chǎn)黨員。就只有新民主主義青年團，11個團員成立一個團支部，我是團支部書記，蘇東水教授是組織委員，還有一個宣傳委員就三個人。蘇東水畢業(yè)了就剩下我一個支部書記，還有一個宣傳委員，當(dāng)時學(xué)校就讓我?guī)ш?。院系調(diào)整就是我?guī)ш牭?，可能?dāng)時介紹信等很多材料也是我?guī)ド虾５摹＝Y(jié)果變成我們這支隊伍到上海財經(jīng)學(xué)院的時候是我領(lǐng)隊去的。我記得，廈大企業(yè)管理系并進(jìn)去的時候是第23家單位。在我們前面的是山東財經(jīng)學(xué)院。
　　問：對，你們好像是最后一家并過來的。
　　答：是，之前的山東財經(jīng)學(xué)院是一鍋端，連干部、老師、學(xué)生、院長、連黨委書記許浪璇都一起過來的。我記得我們那個時候?qū)W校是解放樓，旁邊一個操場。我記得那天晚上開大會，華東各個單位來的人派代表到主席臺上坐，廈大就是我上臺去了。從今天的觀點來看，有人認(rèn)為我們這個高等教育啊，像院系大調(diào)整是一次折騰，路不一定走得對。甚至有人說民國時代建立的高等教育體系全部都打碎了，這樣不對，像很有名的滬江大學(xué)、圣約翰大學(xué)都拆開來了，財經(jīng)學(xué)科到上海財經(jīng)學(xué)院去了。我1953年到了上海財經(jīng)學(xué)院念二年級，然后是三年級，念兩年。畢業(yè)以后就當(dāng)助教。
　　樊麗明校長參加福建校友會換屆的時候，查到我的電話，邀請我參加他們的活動。換屆那次活動上他們硬要我講話，因為我是50后嘛，很多是80后90后，相差幾十年，一定要我講。我主要講了對母校的深深感激。對我個人而言，母校給我三樣?xùn)|西我是不會忘記的。
　　問：請問是哪三樣?xùn)|西？
　　答：第一，我在上海財經(jīng)學(xué)院入黨，入黨日期是1954年5月25日。
　　第二，參加1954年上海市第一屆人民代表大會。盡管說之前那個臨時會議不是正式的第一屆，大概已經(jīng)選了陳毅當(dāng)市長，后來我們也選陳毅當(dāng)市長。1954年召開的上海市第一屆人民代表大會，大概有兩三千個代表，其中大學(xué)生代表就是3個，當(dāng)時市里面分配：上海交大1個男生，上海財經(jīng)學(xué)院1個男生，上海戲劇學(xué)院1個女生。上海財經(jīng)學(xué)院這個名額就給了我。當(dāng)時上海市第一屆人民代表大會還在世的代表肯定還有，有幾個就不知道了。不過我們財經(jīng)學(xué)院校友當(dāng)中還好有我這個曾經(jīng)是上海市第一屆人民代表大會的代表還在，如果你們今天來有收獲的話這個我想算是一個吧。在校友會換屆大會上我也說明了相關(guān)情況，這個不是炫耀我自己，說明院系調(diào)整后上海財經(jīng)學(xué)院變得比較強大，要不然當(dāng)時為什么上海的3個大學(xué)生代表名額不給復(fù)旦、不給同濟、不給華東師大，就給了我們財經(jīng)學(xué)院？我們第一屆人民代表大會當(dāng)時是陳毅市長做的報告。
　　第三，留校當(dāng)助教。我于1955年畢業(yè)，我們這個班很多從福建來的，也有很多上海學(xué)生，很多上海人畢業(yè)后都想留上海，都不想去遠(yuǎn)的地方。當(dāng)時有留校的名額，我填報的志愿是北京，我當(dāng)時已經(jīng)入黨了，是團支部書記，成績也還不錯。我想去北京，當(dāng)仁不讓。北京是首都，我要去北京。如果北京不能去的話就是東北，東北是國家大規(guī)模工業(yè)建設(shè)的地方，要是東北不能去的話我就去西北。第三志愿是西北，條件最艱苦的地方。最后我留校當(dāng)助教，因為在二年級三年級的時候，我擔(dān)任學(xué)校團委副書記，當(dāng)時學(xué)校要我留下來，給我兩個選擇：要么在宣傳部工作，要么在團委工作。但是我想留在工經(jīng)系，不留我就走，最后留在了工經(jīng)系。當(dāng)時有個女同學(xué)說我，“你從福建跑到這里都那么遠(yuǎn)了，你再跑遠(yuǎn)一點有什么關(guān)系呢？你留在上海，我們還過長江呢！”
　　2017年是我們母校百年校慶。解放前我們不說，我們就說解放后。解放后六七十年時間嘛，我個人以為學(xué)校有兩個時期是比較輝煌的。一個時期就是我剛剛講的，院系調(diào)整后學(xué)校規(guī)模很大，力量很雄厚，名教授很多。當(dāng)時我們上課很多都是很有名的教授。后來上海財經(jīng)學(xué)院命運也是不好，遇到兩次挫折。一次挫折，就是1957年我走的時候，有一種說法，上海財經(jīng)學(xué)院停辦。停辦要跟政法學(xué)院合并，成立上海社會科學(xué)院。成立上海科學(xué)院應(yīng)該是對的，我們現(xiàn)在國家是有個社會科學(xué)院，里面有很多機構(gòu)。但問題是把好好的財經(jīng)學(xué)院、政法學(xué)院都停辦了，去辦一個上海社會科學(xué)院。當(dāng)時我就想好好的財經(jīng)學(xué)院怎么就停辦了呢。當(dāng)時正好廈門大學(xué)統(tǒng)計方面需要一些教師，還有工經(jīng)方面想要人。正好我是從廈門大學(xué)來的，廈門大學(xué)經(jīng)濟系教授也住在那個宿舍樓里面，他說，這個是一個機會啊，你趕快回校工作，1957年我回到廈門大學(xué)。到1972年的時候，那個時候是撤銷，因為我已到了廈大，具體就不說了。1968年，當(dāng)時廈門大學(xué)說干部要下放，干部要到“五七”干校。一家一戶一部大卡車開到農(nóng)村去，大伙都走了。我們都準(zhǔn)備好了，小孩子棉襖都做好了。等到要走時，學(xué)校說葉品樵你不能走啊，以后辦學(xué)誰來辦。我時任系辦公室主任，負(fù)責(zé)抓教學(xué)業(yè)務(wù)的干部，于是我就留了下來，辦試點班、辦培訓(xùn)班。到1972年，我們國家的高校先恢復(fù)招生，再恢復(fù)高考。招生了，學(xué)生來了，如今廈門大學(xué)有經(jīng)濟學(xué)院、工商管理學(xué)院、管理學(xué)院三個學(xué)院，當(dāng)時六個專業(yè)就是一個大系，很大一個系。我留下來以后，當(dāng)革命領(lǐng)導(dǎo)小組副組長。1972年起我當(dāng)了5年廈門大學(xué)經(jīng)濟系系主任，后來學(xué)校把我調(diào)到教務(wù)處當(dāng)副處長，又任教務(wù)處處長。所以不曉得你們發(fā)現(xiàn)了沒有，上海財經(jīng)大學(xué)校友當(dāng)中少了一個族群，少了一個什么族群呢？就是工農(nóng)兵學(xué)員。很多大學(xué)都有工農(nóng)兵學(xué)員，因為“文革”期間上海財經(jīng)學(xué)院撤銷了，所以沒有工農(nóng)兵學(xué)員。1977年恢復(fù)高考，我們財院是1978年復(fù)校，復(fù)辦很艱難，因為人都拆散了。像蘇東水教授到復(fù)旦大學(xué)不回來了，汪鴻鼎教授回來了。后面學(xué)校發(fā)展比較順利，作為財政部管的學(xué)校，再作為教育部、財政部、上海市三家共建的學(xué)校，這算另一個輝煌期?，F(xiàn)在我們上海財經(jīng)大學(xué)很厲害，很多優(yōu)秀學(xué)生都想來上海財經(jīng)大學(xué)學(xué)習(xí)，招生分?jǐn)?shù)線也比較高。我相信我們的母校以后會發(fā)展得更好?；仡檶W(xué)校60多年來所走的路是很不容易的。畢竟經(jīng)過一時停辦、一時撤銷，復(fù)辦以后走到現(xiàn)在，開創(chuàng)了這么好的局面是很不容易的。
　　問：您最近有回到母?？纯磫?？
　　答：我最近回過上海財經(jīng)大學(xué)的，在那里照相。我同班同學(xué)也在學(xué)校。我拿給你們看看。這里是幾張照片。這一張，這個是上海市第一屆人民代表大會的名單，那個時候有北四川路區(qū)。
　　問：對，我們當(dāng)時是在那邊。
　　答：我講了是有一個女生陶安，是戲劇學(xué)院的，跟我們一起。開會的時候我們見面的，我們一起的里面有很多名人（比如禇鳳儀副院長）。我是第一、第二屆代表，那個時候是一屆兩年，1956年我當(dāng)?shù)诙么淼臅r候沒有北四川路區(qū)了，改叫虹口區(qū)。當(dāng)時我參加人民代表大會，如果值得提的話有一件事情印象深刻。上海市一路電車，是由靜安寺到虹口公園的，實際上是靜安寺到北四川路已經(jīng)停下來了，就在那邊搞一個Y型的拐彎。當(dāng)時我們代表團坐了一下，明明從靜安寺到虹口公園去的車，你怎么就在北四川路停下來呢？而且在那里做的一個Y字型拐彎很不好。我們就聯(lián)合做了一個提案，建議說把這個Y字型的改一下，現(xiàn)在這個電車沒有了。當(dāng)時那個電車存在很長時間。市里面很重視，要處理這個問題，過去就是有空軍司令部，即解放前上海警備司令部那棟樓，到虹口區(qū)要從那棟樓過去，他樓上有設(shè)備，有震動會影響他的設(shè)備。市里面說這很麻煩，那我們就去那邊勘察，能不能從北四川路那邊直接開一個小路過去，會經(jīng)過魯迅故居那里，魯迅在那里開過書店，從那旁邊過去，但是那邊民房也有好幾棟樓，拆掉難度很大，那也不行。隔了一段時間影響部隊的問題也解決了。大概在1957年我快走的時候這個路通了，通到虹口公園那邊去，繞一圈出來了。我記得當(dāng)時市里面還通知我，提這個提案的其他人我記不得了，他們叫我們過去坐一次。1957年離開上海之前，我還特地去了坐一次，因為這個提案是我們提的。
　　當(dāng)時我們學(xué)校里面名教授很多，比如說工經(jīng)系系主任孫懷仁。孫懷仁是從日本留學(xué)回來的，寫了很多書。他有一個特點，年輕人在旁邊吵吵鬧鬧的，他自己在那備課，無反應(yīng)的，也不說他們。孫懷仁從來講課不用稿子的。我入黨介紹人是黨委副書記許浪璇。當(dāng)時我從福建到上海，有很多事情都不懂，許浪璇問我說：你為什么要參加共產(chǎn)黨？我說：
　　我看了兩篇文章，很感動：一篇文章是《黨員登記表》，這個你們看不到了，好像是說地下斗爭的，寫得很動人；另一篇是《老水牛爺》，介紹了山東膠東老區(qū)一位老水牛爺?shù)氖论E。
　　我就跟他們講，我應(yīng)該參加中國共產(chǎn)黨。許浪璇一下子臉黑下來：你看這兩篇文章就可以參加共產(chǎn)黨？你開什么玩笑？后來他拿出黨章和其他幾本書，跟我說：這幾本書你拿回去看看，再來。我們就把書抱回去。許浪璇在山東財經(jīng)學(xué)院的地位比較高，到上海財經(jīng)學(xué)院來當(dāng)副書記。我們的教務(wù)長是吳承禧，副教務(wù)長有兩個，一個是許本怡（會計系的），一個是許浪璇。許浪璇是第一副教務(wù)長。不像我們現(xiàn)在，黨委書記什么的就排在前面，所以我印象很深。對我們財經(jīng)學(xué)院來講，會計系還有一個婁爾行，當(dāng)時他好像有一個成果，“憑證整理單據(jù)記賬”，因為這個好像在全國出名了。
　　問：還有哪些老師給您留下了深刻印象？
　　答：那個時候婁爾行還不是主要的，會計系主要是龔清浩，我記得工業(yè)經(jīng)濟系還有馬家驊，馬家驊到班級上課的時候，很派頭啊，把大衣脫下來……我印象深刻的還有張君一，他是講師，當(dāng)時我們辦的廠長學(xué)習(xí)班，我跟著聽課，給他當(dāng)助教。他當(dāng)講師我當(dāng)助教，他年紀(jì)也比我大一點吧，備課我們都在一起的，當(dāng)時我也介紹他入黨。
　　問：葉老，你們當(dāng)時從廈門到上海是坐火車還是走海路到學(xué)校的？
　　答：那個時候我們很艱苦的，我首先是從廈門出發(fā)，先到福州，然后我從福州到上海，從福州閩江那里坐船，不坐船不行的，山區(qū)有很多山路，要爬很多山。我們坐船到南坪，然后在南坪換汽車到建陽，要住一晚上，第二天坐汽車從建陽到上饒，然后從上饒轉(zhuǎn)火車到上海?；爻淌菑纳橡堊嚨浇óT，從建甌到南坪，然后坐船到福州，這樣走法。1953年我們不是大家在福州集合再去上海，大家要按規(guī)定時間到上海，然后大家一起到上海財經(jīng)學(xué)院去報到。
　　問：再問問您上世紀(jì)五十年代的事啊，您當(dāng)時讀書還有工作的時候，我們在高等教育領(lǐng)域全盤向蘇聯(lián)學(xué)習(xí)，也翻譯了很多蘇聯(lián)的教材。包括把以前西方資本主義色彩濃重的比如工商管理等學(xué)科名字都改掉了，改稱工業(yè)經(jīng)濟這些。關(guān)于向蘇聯(lián)學(xué)習(xí)，您是怎么看的？有沒有逐步向建設(shè)有中國特色的學(xué)科這樣的方向發(fā)展？
　　答：當(dāng)時就是全盤向蘇聯(lián)學(xué)習(xí)，留下當(dāng)助教的時候，第一個目標(biāo)還不是自己鉆研什么成果，寫出什么，而是到人大去學(xué)習(xí)一年，輪流去人大學(xué)習(xí)一年。你到人民大學(xué)學(xué)習(xí)工業(yè)經(jīng)濟學(xué)課程的話，就是把人大教的東西原封不動搬回來，就可以回來教課。我們當(dāng)時根本沒有什么西方的東西，根本接觸不到。
　　羅：您當(dāng)時有沒有聽說學(xué)校五十年代要招收研究生或是開研究生班？
　　葉：沒有聽說，沒有接觸到那些事情。當(dāng)時部里面要選拔我們一個人到蘇聯(lián)去留學(xué)，去讀副博士，開始說在上海財經(jīng)學(xué)院工業(yè)經(jīng)濟系這邊選，當(dāng)時我很想去。但是后來名額改變了，給了中南財經(jīng)學(xué)院。